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Egonius BIBLIOTECARIUS


Registrado: 14 Oct 2006 Mensajes: 6146 Ubicación: Mordor (Iberia).
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Publicado: Mie Sep 26, 2007 9:05 pm Título del mensaje: PLAZA DE LOS HEROES. BUDAPEST. |
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Iniciada su construcción en 1896 y con un marcado carácter nacionalista representa los líderes de las tribus magiares que, en el siglo IX, sentaron las bases del reino húngaro. Desde entonces, símbolo de la identidad húngara.
Su contrucción finalizó en 1929.
Salud. _________________ "Estamos hechos de la materia de las estrellas, y a ellas volvemos".Carl Sagan.
http://latrocha.wordpress.com
http://monomaniadigital.wordpress.com/ |
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Publicado: Mie Sep 26, 2007 9:05 pm Título del mensaje: Enlaces Patrocinados |
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eina BIBLIOTECARIUS

Registrado: 23 Dic 2006 Mensajes: 2327 Ubicación: Laietana
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Publicado: Mie Sep 26, 2007 9:36 pm Título del mensaje: |
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Les has hecho justicia con las fotos, de verdad, egonio!
chapeau! |
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Egonius BIBLIOTECARIUS


Registrado: 14 Oct 2006 Mensajes: 6146 Ubicación: Mordor (Iberia).
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eina BIBLIOTECARIUS

Registrado: 23 Dic 2006 Mensajes: 2327 Ubicación: Laietana
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Publicado: Mie Sep 26, 2007 11:50 pm Título del mensaje: |
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No.
Pero tengo claro que si estuviera fisicamente me impresionaría el conjunto pero que me perdería detalles o no lograría retenerlos en la memoria. Aparte, el tono que le has dado a las fotos, las realza mas todavía.
Salut! |
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protion9 CIVITAS


Registrado: 18 Dic 2006 Mensajes: 708 Ubicación: Serenísima Ilustrada República de Protia
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Publicado: Jue Sep 27, 2007 1:05 am Título del mensaje: |
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Los tres últimos... apoteósicos. Nunca había visto lo de los cuernos de adorno para un caballo.
La verdad es que las fotos imponen.
Una preguntilla... ¿los húngaros vienen de Finlandia o los dos provenían de un tronco común que luego se separó cada uno por su lado? _________________ http://protion9.blogspot.com/ |
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Hartza BIBLIOTECARIUS


Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 2634 Ubicación: You are not cleared for that information
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Publicado: Jue Sep 27, 2007 9:15 am Título del mensaje: |
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| protion9 escribió: | Los tres últimos... apoteósicos. Nunca había visto lo de los cuernos de adorno para un caballo.
La verdad es que las fotos imponen.
Una preguntilla... ¿los húngaros vienen de Finlandia o los dos provenían de un tronco común que luego se separó cada uno por su lado? |
Im-presionates las fotos, egonio.
protion, mas bien lo segundo... y emparentados al parecer con estonios y, mas de lejos, con los pueblos turcos (asi, en general). _________________
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Brigantinus BIBLIOTECARIUS


Registrado: 17 Oct 2006 Mensajes: 1770 Ubicación: Cuerpo en la Vettonia, alma en la Gallaecia Lucense
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Publicado: Jue Sep 27, 2007 9:41 am Título del mensaje: |
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Magníficas fotos...
Sobre los caballos adornados con cuernos... los pueblos escitas hacían algo parecido; en algunos casos decoraban sus caballos como si fueran cérvidos.
Lo que me llama la atención es que con este monumento, los húngaros aceptan la historia "oficial".
Normalmente, sobre todo cuando sale a colación lo de Transilvania y demás, ellos dicen que del siglo IX, nanay. Que si tienen sangre huna, o incluso sármata. Cualquier cosa excepto admitir que fueron los últimos en asentarse en la zona.
Como dice Hartza, los húngaros son una rama del tronco ugro-finés. Parientes de fineses, estonios y lapones (y también de los demás pueblos de la Europa ártica: samoyedos, etc) _________________
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protion9 CIVITAS


Registrado: 18 Dic 2006 Mensajes: 708 Ubicación: Serenísima Ilustrada República de Protia
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Publicado: Jue Sep 27, 2007 7:05 pm Título del mensaje: |
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Me pierdo, me pierdo completamente en la Europa oriental. Un día te piensas que te has aprendido todos los nombres de los pueblos que invadieron el Imperio romano y cuando pasas unas cuantas páginas te encuentras que hubo otras tantas invasiones de pueblos rezagados que no sabes de donde vinieron ni donde se quedaron los que se fueron. Búlgaros, eslavos, húngaros, fineses, lombardos, turcos, estonios, ávaros, las hordas mongolas... Mucho queda por aprender.
Dicen que en la península tenemos mucha riqueza cultural y hemos sufrido muchas invasiones... como para ser racista por aquellas tierras del este... _________________ http://protion9.blogspot.com/ |
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silmarillion BIBLIOTECARIUS


Registrado: 14 Oct 2006 Mensajes: 1012 Ubicación: Donde el diablo perdió'el poncho
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Publicado: Jue Sep 27, 2007 7:19 pm Título del mensaje: |
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Sobre el tema de los caballos "disfrazados" de cérvidos ya hemos comentado algo en un hilo sobre rupestre cuyo título ahora no recuerdo.
Tanto el caballo como el ciervo son dos animales psicopompos y probablemente como hemos remarcado en el otro hilo el hecho de disfrazar al caballo de ciervo tenga que ver con el hecho que hubiera una mayor oblación de caballos que de ciervos y reforzar quizás el carácter simbólico del animal.
Las fotos, excelentes _________________ Artem experientia fecit
http://www.parodiacritica.blogspot.com |
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silmarillion BIBLIOTECARIUS


Registrado: 14 Oct 2006 Mensajes: 1012 Ubicación: Donde el diablo perdió'el poncho
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bicho CIVITAS


Registrado: 13 Ago 2007 Mensajes: 398 Ubicación: Gallæcia
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Publicado: Dom Sep 30, 2007 9:07 pm Título del mensaje: |
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Yo estuve en Budapest en verano de 2005. Visité la Plaza de los Héroes con un guía llamado Attila (nombre muy común en Hungría, por esa tendencia nacionalista a establecer una continuidad entre hunos y magyares ). Como señala Brigantinus, la historia de Hungría comienza en esa Plaza con Árpád, y no con Attila. En su momento hice esa misma observación al guía que me enseñaba la Plaza, que entonces me explicó que las leyendas húngaras sobre Árpád lo relacionan con Attila, del que sería un pariente lejano. Es decir, que no hay contradicción con la tradición nacionalista húngara. Árpád condujo a las "Diez Flechas" (las diez tribus magyares) a Panonia pero, al mismo tiempo, se reivindica la continuidad con los hunos a través de ese supuesto parentesco del caudillo magyar con Attila.
Tradiciones y leyendas aparte, los húngaros modernos consideran que la fundación de Hungría no se produce hasta la proclamación de Szent István (San Esteban) como Rey cristiano de Hungría en diciembre del año 1000. Por cierto, tuve la suerte de que el guía turístico era profesor univesitario de Historia (allí los profesores no ganan tanto dinero como en Europa Occidental, y redondean el sueldo con estos trabajitos).
Aquí la Santa Corona de San Esteban de Hungría:
Se puede visitar en el edificio del Parlamento. Está bajo cristal blindado, vigilada por varios policías en todo momento. Sólo dejan a los visitantes que la contemplen durante unos breves minutos, entre grandes medidas de seguridad. Para los húngaros, la Santa Corona es el símbolo de la permanencia de la Nación. El escudo de la República de Hungría tiene la Santa Corona como elemento destacado.
De todas ciudades europeas que he visitado, Budapest me parece la más majestuosa. El Országház (Parlamento), la Iglesia de Matías, el Halászbástya o Bastión de los Pescadores sobre el Danubio, el Palacio de la Ópera (menor en tamaño que el de Viena, pero sin duda el más fascinante de todos los que he visto)... A diferencia del abigarramiento provinciano del urbanismo de Madrid, nada más pisar Budapest se nota que fue la capital de un Imperio. Está llena de palacios. La arquitectura tradicional tiene cierta influencia oriental. La ciudad es pobre y las fachadas no están tan cuidadas como en las capitales de Europa Occidental, pero "gracias" al sistema soviético han mantenido todos los edificios históricos. Si tenéis ocasión, id a Hungría. Por cierto, las chicas húngaras tienen una belleza exótica, pero cuidaos de hablar con todas las que paran a los turistas en los bares porque muchas son prostitutas y pretenden que se les pague sólo por hablar con ellas. Yo viajé con mi pareja de entonces y no tuve esas experiencias , pero sí les pasa a muchos turistas occidentales. De hecho, tanto el hotel como el guía advertían de esta picaresca. Con todo, Budapest es una ciudad imprescindible.
| Hartza escribió: | | protion9 escribió: | Los tres últimos... apoteósicos. Nunca había visto lo de los cuernos de adorno para un caballo.
La verdad es que las fotos imponen.
Una preguntilla... ¿los húngaros vienen de Finlandia o los dos provenían de un tronco común que luego se separó cada uno por su lado? |
Im-presionates las fotos, egonio.
protion, mas bien lo segundo... y emparentados al parecer con estonios y, mas de lejos, con los pueblos turcos (asi, en general). |
(parafraseando a Borges) La Lingüística comparada es una disciplina de la que soy indigno, pero según tengo entendido, la tendencia general más reciente cuestiona el origen común del tronco urálico (incluye el samoyedo y el fino-ugrio) y el tronco altaico (incluye las lenguas túrquicas), anteriormente aceptado. Incluso hay muchos lingüistas que cuestionan la misma existencia del tronco altaico, argumentando que las lenguas túrquicas, las mongólicas y las Manchúes-Tungúsicas forman un Sprachbund o área de convergencia lingüística por asimilación cultural, más que un tronco lingüístico en sentido estricto.
El parentesco del húngaro con el estonio y el finés no se discute. Actualmente, se rechaza mayoritariamente el parentesco con el turco.
De todas formas, la distancia entre el húngaro y el finés/estonio, según me han dicho los finlandeses (bueno, finlandesas ) que he conocido, podría de ser tan grande como la que hay entre el castellano y el hindi, que también son parientes lejanos. Para los finlandeses, el húngaro es un idioma totalmente ajeno e ininteligible. En cambio, entre el finés y el estonio debe de haber una distancia similar a la que hay entre el italiano y el castellano. Fineses y estonios pueden entenderse si hablan despacio. Para los fineses, el estonio suena "arcaico" (esto es lo dicen los fineses, aunque desconozco qué es lo que les puede sonar arcaico).
Salud. _________________ Salud

Ultima edición por bicho el Dom Sep 30, 2007 10:33 pm; editado 1 vez |
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Egonius BIBLIOTECARIUS


Registrado: 14 Oct 2006 Mensajes: 6146 Ubicación: Mordor (Iberia).
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bicho CIVITAS


Registrado: 13 Ago 2007 Mensajes: 398 Ubicación: Gallæcia
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Publicado: Dom Sep 30, 2007 10:39 pm Título del mensaje: |
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jeje, pues yo también estuve en Budapest en esas fechas, quién sabe si no nos habremos cruzado como anónimos en la Plaza de los Héroes. Por cierto, no lo he dicho antes pero tus fotos son buenísimas.
Hablando de anónimos, recuerdo que en Hungría llaman Anonymus al cronista medieval que narró las Gesta Hungarorum, la historia legendaria del nacimiento de Hungría y su dinastía. Tiene una gran estatua en el castillo Vajdahunyad, que visité la primera noche que pasé en Budapest, a propuesta del ya mencionado guía Attila, que como dije era profesor de Historia, y tenía a Anonymus como una especie de Santo Patrón.
Aquí la estatua de Anonymus, autor de las Gesta Hungarorum.
Salud. _________________ Salud
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Brigantinus BIBLIOTECARIUS


Registrado: 17 Oct 2006 Mensajes: 1770 Ubicación: Cuerpo en la Vettonia, alma en la Gallaecia Lucense
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Publicado: Lun Oct 01, 2007 9:14 am Título del mensaje: |
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Interesantísimo...
El último de los Habsburgo, Carlos, coronado rey de Hungría en 1916. Sobre su cabeza, la corona de San Esteban:
 _________________
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Egonius BIBLIOTECARIUS


Registrado: 14 Oct 2006 Mensajes: 6146 Ubicación: Mordor (Iberia).
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